El episodio 35 de The Scoop fue grabado con Frank Chaparro, Ryan Todd, Steven Zheng y Kristin Smith, Director Ejecutivo de la Asociación Blockchain.
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Kristin Smith es directora ejecutiva de la Asociación Blockchain. En este episodio, Kristin se sienta por segunda vez con Frank, Ryan y Steven para discutir:
- Dónde nos encontramos después de las audiencias y predicciones de Libra sobre cómo se desarrollará esta historia en 2020
- Las importantes diferencias entre los republicanos y demócratas en la forma en que introducen la legislación relacionada con la criptografía
- Los esfuerzos de la Asociación Blockchain para hacer que los EE. UU. sean más atractivos para que operen las empresas blockchain
- Las implicaciones de que Brad Sherman sea nombrado nuevo presidente del subcomité del Comité de Servicios Financieros [19659011] La transcripción se proporciona para su conveniencia, disculpe cualquier error o error tipográfico resultante del proceso de transcripción:
Frank Chaparro Señoras y señores, muchas gracias por sintonizar lo que es un episodio muy especial de The Cucharón. Tenemos a Kristin Smith y esta es la segunda vez. Sí, la segunda vez que se une a nosotros. No, este es un gran logro. Como resultado, tenemos un premio para ella.
Kristin Smith Me encantan los premios.
Frank Chaparro Tenemos un caso de White Claw esperándote en la nevera de nuestro evento del miércoles sobrante. . Y eso es lo mejor que podemos hacer. Somos una startup. Somos una startup respaldada por empresas, así que eso es literalmente lo mejor que podemos hacer. Vamos a sumergirnos en tantas cosas interesantes. Estás conectado a Washington. Cada vez que, ya sabes, estamos recogiendo algo, nos ponemos en contacto contigo para obtener tu opinión porque representas a muchas empresas en la Asociación Blockchain en las que estás presionando por políticas y regulaciones de criptografía innovadoras y reflexivas. Y esas son algunas de las cosas de las que hablaremos. Pasando al 2020, lo que podemos esperar, lo que podríamos no esperar. 2019 definido, obviamente, por Libra, por Facebook y ahora más recientemente, Kelly Loeffler fue nombrada al Senado. Me imagino que algunas de estas cosas se extenderán hasta 2020. ¿Qué es lo que más te entusiasma?
Kristin Smith Estoy emocionado de que Washington en general, pero específicamente el Congreso, esté mejorando mucho en esto cosas. Hay una comprensión más profunda de la tecnología. Existe la creencia de que es inevitable y que es importante y que EE. UU. Quiere ser competitivo. Y eso no es universal en todos los legisladores individuales, pero las conversaciones se han vuelto mucho más sofisticadas que hace un año en ese momento. Así que creo que veremos algunos esfuerzos reflexivos que salen del Senado. Veremos una legislación específica en Libra en la Cámara. Pero sí, podemos tener una conversación más profunda. Y no creo que se apruebe necesariamente una legislación amplia este año, pero el debate está sucediendo y esa es una fase importante del proceso que se iniciará.
Frank Chaparro Cuando nos acompañaste la última vez, usted habló sobre la dicotomía de las regulaciones de criptografía que cambian ya sea a través de la ley, a través de los tribunales, más bien a través de los tribunales o mediante la regulación derrotada por el Congreso y los legisladores. ¿Ve el espacio avanzando hacia esa dirección del Congreso, avanzando y presionando para que las normas y las regulaciones se enfrenten a las cosas que determinan los tribunales?
Kristin Smith Creo que veremos algunos esfuerzos en el Congreso. No creo que veamos nada realmente promulgado en la ley. Es un año presidencial próximo y, por lo tanto, la formulación de políticas en DC, incluso a nivel de la agencia, no es que haya nada en vivo en el nivel de la agencia en este momento, pero se cierra casi por completo, especialmente a medida que pasamos el primer trimestre, segundo trimestre del año. Toda la gente que se preocupa en Capitol Hill está siendo reelegida. Tenemos una carrera presidencial en marcha que está en el fondo. Entonces, ya sabes, una especie de agencias federales ahora, la mayoría de las agencias con las que tratamos son, ya sabes, una especie de agencias independientes, por lo que continuarán haciendo sus acciones de aplicación, pero nadie asumirá ningún tipo político importante de esfuerzo en un año presidencial. entonces, ¿que significa eso para nosotros? No significa que, ya sabes, nos vamos a casa y no nos relacionamos con los legisladores. Habrá mucha actividad y aún queda mucha más educación que hacer, por lo que podemos usar este tiempo para sentar las bases. Ya sea que haya un cambio de poder en el Congreso o una nueva administración o no, tendremos nuevos líderes en el lugar a principios de 2021, por lo que realmente necesitamos usar este tiempo para estar listos para alguna acción.
Ryan Todd ¿Hay un período muerto el próximo año en el que no habrá mucho progreso en ese frente? Por ejemplo, ¿la gente se centró en las elecciones?
Frank Chaparro Olvidé presentar a Ryan, Ryan Todd, nuestro gran investigador, de pie junto a mí.
Kristin Smith Sí, DC se cierra alrededor de junio, por lo general. Ya sabes, las cosas suceden. Si hay una crisis, ya sabes, una gran crisis financiera o un ataque terrorista o algo así, ya sabes, la ciudad se levantará de nuevo y comenzará a funcionar y mover la política.
Frank Chaparro Bueno, parecía como si las cosas estuvieran en pleno apogeo justo después de Libra. ¿Dónde estamos en términos del sentimiento en Washington cuando se trata de criptomonedas? Parece que muchos de los proyectos de ley que se propusieron que no se aprobaron están muertos en el agua y realmente no van a ir a ninguna parte.
Kristin Smith Oh, no, eso es todo lo contrario.
Frank Chaparro Así que centrémonos en el proyecto de ley anti-gran tecnología en finanzas. No creo que se llame así, pero es algo en ese sentido.
Kristin Smith Así que se distribuyeron un par de facturas. Entonces la línea de tiempo es la siguiente. Tuvimos las audiencias de Libra en la Cámara y el Senado en julio, y luego en octubre, Mark Zuckerberg vino y testificó ante la Cámara de Representantes. Y cuando regresó para esa audiencia, hubo una serie de proyectos de ley que se propusieron en ese momento. Una es mantener a la gran tecnología fuera de los actos financieros que si tiene más de veinticinco mil millones de dólares en ingresos en tecnología, tampoco puede estar en las finanzas. Hubo otra llamada Ley de monedas estables gestionadas. Y ese es, eso es un ejercicio en vivo en este momento. Es decir, en realidad hasta esta mañana, cierto, estamos grabando esto un viernes, no sé cuándo se pondrá en marcha, pero hasta esta mañana, estábamos en camino de que se votara ese proyecto de ley en nivel del comité el martes de la próxima semana los días 10 y 11.
Frank Chaparro Ahora, ¿qué propondría ese proyecto de ley?
Kristin Smith Entonces, este proyecto de ley es realmente un esfuerzo para ir tras Libra . Lo que hace es que define algo llamado una moneda estable administrada, y declara que esa moneda estable administrada es una seguridad y que si desea intercambiarlas –
Frank Chaparro Y ese es un ataque directo a Facebook en términos de su estructura, no hay otro –
Kristin Smith Sí.
Ryan Todd Pero también se extiende a otros proyectos de monedas estables, ¿verdad? Entonces, ¿cómo afectaría eso a Coinbase?
Frank Chaparro Bueno, no necesariamente se maneja de la misma manera que Libra, porque es una canasta de estas monedas y valores versus solo una clavija.
Kristin Smith Sí. Entonces, ¿qué es lo interesante aquí? Y esto sucede mucho con las propuestas legislativas iniciales, ¿verdad? Por lo tanto, debe recordar que estas propuestas son redactadas por personal del comité, pero a veces solo personal de la oficina personal, a veces son abogados, a veces no. Hay un consejo legislativo que ayuda con este proceso, pero a menudo se encuentra en la etapa inicial, y de alguna manera, esta es la belleza del proceso legislativo: arrojas ideas y luego trabajas para mejorarlas. Y por eso, la Representante Sylvia García está en el Comité de Servicios Financieros y quería intentarlo. Y entonces, apague esta idea que, oye, esto me parece un ETF. Creo que probablemente, ya sabes, ella está pensando que probablemente ya sea una seguridad, pero quiere llevar ese punto a casa, y así lo creó en un esfuerzo por ir tras Libra. El problema es que la forma en que se creó en esta etapa temprana es que probablemente capturó todo. Pero la buena noticia es que la intención de esto no fue "Todas las criptomonedas son la Ley de valores" o "Todas las monedas estables son la Ley de valores", sino la Ley de monedas estables gestionadas. Entonces, si lo piensas bien, eso es en realidad: la intención es ser bastante limitado en lo que es una moneda estable administrada.
Frank Chaparro Pero eso no es exactamente lo que parecía cuando se introdujo.
Ryan Todd Y la definición que proporcionan, es bastante vaga.
Kristin Smith Sí, es amplio y probablemente capta otras cosas. Entonces, ¿qué hacemos como Blockchain Association y otras partes interesadas involucradas? Ve y habla con las oficinas, hablamos con la oficina de Sylvia García. Hablamos con la oficina de Goodan, quien es el copatrocinador republicano. Hablamos con el personal del comité para el presidente Waters y McHenry y, ya sabes, expresamos nuestras preocupaciones de que esto podría ser demasiado amplio. Y en la mayoría de los casos, estuvieron de acuerdo con nosotros en que no tenían la intención de ser tan amplios. Hay una especie de M.O. lo que hacen especialmente las oficinas demócratas en el Comité de Servicios Financieros de la Cámara es que quieren iniciar la conversación, por lo que simplemente arrojan algo y luego lo mejoran a medida que avanzan. Y así lo hicimos, ya sabes, estábamos optimistas de que no estaban tratando de perseguir, ya sabes, monedas estables respaldadas en dólares como USDC o TrueUSD o Paxos o Gemini Dollar. Y estuvieron de acuerdo con nosotros. Y entonces teníamos la esperanza de que si hubiera avanzado, habría algún lenguaje clarificador de que ese tipo de cosas no estaban incluidas. Ahora también están mirando algunas de las monedas estables algorítmicas y tratando de descubrir si eso cuenta como una moneda estable administrada o no. Esa es una especie de discusión en curso con estas oficinas, pero a partir de la noche anterior, pensamos que eso sería algo que se votaría la próxima semana, y estábamos preparados y listos para trabajar durante el fin de semana para tratar de cambiar el idioma.
Frank Chaparro ¿Por qué lo hicieron tan vago? ¿Por qué no simplemente vienen y dicen: "Basado en nuestra revisión, esta sería una moneda estable administrada. Esto también sería así", Versus presentó esta definición vaga?
Kristin Smith Entonces el Congreso está no se permite redactar legislación que exprese específicamente el nombre de una empresa. No sé dónde está eso en las reglas, pero existe la idea de que no puede aprobar una ley que dice que Facebook no puede hacer esto. Lo que tiene que hacer es aprobar una factura que dice que las empresas de cierto tamaño o tipo no pueden hacer este tipo de cosas. Entonces, ya sabes, no sirve de nada simplemente llamar desde una perspectiva legislativa. Sabes, están tratando de establecer la política, por lo que no puedes llamarla una sola compañía porque entonces, ya sabes, otra compañía podría hacer lo mismo. Entonces están tratando de encontrar los principios alrededor de los cuales, ya sabes, los tokens deberían ser valores y no. Y si lo piensas, eso es lo que la industria ha estado pidiendo por un tiempo. Esto es solo porque Libra está aquí, el enfoque se centra más en Libra en lugar de en una criptomoneda más amplia, que no es un lugar terrible para estar, pero, como está escrito, la factura presentada no era aceptable. Pero podríamos decir que somos muy optimistas, o cautelosamente optimistas, de que podemos mejorarlo y definitivamente reducirlo para que no elimine sin darse cuenta una gran parte de la industria.
Ryan Todd ¿Te sorprendió ¿la respuesta? Recuerdo haber hablado con un par de analistas que trabajan en ventas. Pero como Washington en la cobertura y todos ellos se sorprendieron de lo rápido que estas audiencias se llevaron a cabo para hablar sobre Libra y todo lo demás.
Kristin Smith Sí, creo que me sorprendió lo fuerte que fue. Sabía que Facebook no era particularmente popular entre cierto conjunto de legisladores. Pero sabes, incluso yo en el terreno no pensé que la reacción sería tan fuerte como lo fue. Y, ya sabes, creo que Facebook puede superarlo si tienen el apetito de hacerlo. Ya sabes, tienen muchos recursos. Tienen muchos abogados. Tienen muchos cabilderos. Tienen un equipo profesional muy talentoso detrás de ellos. Entonces, si quieren seguir presionando, pueden hacerlo. Pero sí, simplemente no son populares.
Frank Chaparro Quiero decir, cuando estuve allí para las audiencias de David Marcus, el Senado y luego el Congreso, al principio, no pude poner mi Hay que saber si la animosidad era estrictamente bipartidista, lo que significa que a todo el mundo no le gusta Facebook como empresa o si los republicanos estaban un poco más abiertos a la innovación. Obtuve ese sentido de la audiencia del Congreso un poco más. Mirando hacia atrás, ya sabes, meses después de que todo esto se redujo, ¿hay una división partidaria en este tema o no necesariamente?
Kristin Smith Creo que hay una división partidaria creciente. Creo que al principio, todo el mundo odiaba Facebook, y era popular. Creo que estamos empezando a ver, ya sabes, cuando entran en vigencia cosas como la Ley Keep Big Tech fuera de las finanzas, ya sabes, que eso afecta a muchas grandes empresas que están ahí afuera que podrían, ya sabes, allí Parece ser una fusión natural de tecnología y finanzas. Ves varios bancos que se están asociando con grandes compañías tecnológicas en diferentes proyectos, y creo que a los republicanos no les gusta ver ese tipo de cosas.
Frank Chaparro Tampoco tiene mucho sentido porque ¿Qué son las grandes compañías financieras? Al final del día, son compañías de tecnología.
Ryan Todd Todo se está uniendo. Lo estoy mirando ahora. Es una multa diaria de un millón de dólares si estás en servicios financieros y en una empresa tecnológica con 25 mil millones de ingresos.
Frank Chaparro ¿Qué define a una empresa tecnológica? PayPal es tanto una empresa tecnológica como Amazon.
Kristin Smith Lo que verás con los republicanos es que a los republicanos no les gusta lidiar con estas definiciones demasiado amplias. Es un estilo legislativo diferente, por lo que, aunque puede haber algunos republicanos que simpatizan con esa idea, muchos de ellos quieren oponerse a las cosas porque lo está haciendo la otra parte y de una manera demasiado amplia , y están actuando como una especie de respaldo que va a tratar de negociar para reducir eso. Entonces es un tipo importante de papel. Pero dicho esto, entre los republicanos, Facebook no es particularmente popular. Pero sí creo que lo que sucedió es desde el principio, la reacción instintiva fue que no le gustaba Libra porque a la gente no le gusta Facebook, pero a medida que avanzó, creo que ha habido preocupaciones que se han desarrollado, bueno, ¿cómo va a seguir siendo fuerte el dólar estadounidense si hay otras monedas que son más fáciles de usar que el dólar? Y es que hay una especie de bifurcación de esta conversación que comienza en torno a cuál es el papel de la Reserva Federal. ¿Deberíamos tener un dólar estadounidense digital respaldado por la Fed? Y esa es una especie de conversación paralela que está comenzando a suceder como resultado de la entrada de Libra en este espacio.
Frank Chaparro Creo que las preocupaciones están disminuyendo. Creo que se están calentando un poco, ¿verdad? ¿No puede decir el secretario del Tesoro, Mnuchin, que podría suceder siempre y cuando se ajusten a los procedimientos de AML adecuados?
Kristin Smith Sí, y ayer no vi palabra por palabra lo que dijo, pero la lectura Lo que vi es que Mnuchin estaba hablando sobre el hecho de que la Reserva Federal no necesitaba crear la suya en el próximo, ya sabes, durante al menos cinco años, que esto era algo que querían mirar y ver. Y creo que lo interesante es que no necesita que la Fed tenga los beneficios de un dólar digital de EE. UU. Tenemos eso hoy, ¿verdad? Existen monedas estables de devolución de dólares a las que puede tener acceso instantáneo, que puede programar, que puede mover rápidamente a cualquier hora del día. Así que eso es, ya sabes, no necesitas que la Fed haga eso necesariamente. Hay un mercado privado que entra y hace eso.
Ryan Todd Siempre he sido de esa creencia. Al igual que la Fed no, exactamente a su punto, no necesita, deberían subcontratar eso al mercado privado.
Kristin Smith Ya existe, sí.
Frank Chaparro Todos demos nuestras predicciones. Creo que es importante tener en cuenta tres cosas cuando se trata de Facebook. Creo que van a trasladar la asociación a los EE. UU., Creo que se mudarán a una moneda única que respaldará la moneda, y creo que pasará y tendrá éxito porque ' Podrá aprovechar los comerciantes que tienen en su plataforma. Hay decenas de miles de comerciantes que están en Facebook. Si ofrecen algún tipo de incentivo para que acepten y usen Libra, creo que podría ser un viento de cola.
Ryan Todd Esas son algunas predicciones audaces.
Frank Chaparro ¿Qué? ¿Qué te parece?
Ryan Todd No lo sé. Quiero decir, ¿qué sentido tiene con toda la organización de Ginebra?
Kristin Smith Bueno, eso fue un problema para los legisladores estadounidenses en las audiencias. Ese fue un tema realmente fuerte que surgió porque había muchas grandes compañías estadounidenses detrás de él. Y creo que sería un buen movimiento político de su parte decir, oye, vamos a traer eso de vuelta aquí. Pero, ya sabes, parece estar bastante establecido allí ahora. Y ellos, ya sabes, sería una gran empresa hacer eso, pero creo que podrían hacerlo. Pero no sé qué haría eso con la forma en que se establece su carta y si eso está relacionado o no con eso.
Frank Chaparro Pero muchas de estas cosas no están escritas en piedra, ¿verdad? Quiero decir, muchas de las compañías aún no han hecho el pago de 10 millones de dólares, ¿verdad?
Kristin Smith Eso es lo que entiendo. Creo que si quisieran hacer un movimiento para complacer a los formuladores de políticas de los EE. UU. Y traerlos de vuelta a casa, creo que sería un gran avance. Pero creo que un token respaldado por dólares o, ya sabes, un token respaldado por una sola moneda es mucho más fácil de hacer. Hay muchas menos preguntas sobre su estado en la ley de valores, y creo que sería más fácil. Pero también, ya sabes, creo que la razón por la que hicieron eso para empezar es porque querían llegar a una audiencia internacional y eso …
Frank Chaparro Pero, ¿cómo pueden hacerlo si van a ser bloqueados? de India y China?
Ryan Todd Bueno, hay otros países, además de India y China. Es un gran mercado de casos de uso, estoy de acuerdo:
Frank Chaparro Quiero decir, si estamos hablando de la banca para los no bancarizados, parece que son dos de los lugares donde comenzaría, especialmente en China.
Ryan Todd Podrías perseguir a Jack Dorsey en África.
Frank Chaparro Eso es cierto. Se mudará allí, ¿no?
Ryan Todd Quiero volver a los comentarios mencionados sobre las preocupaciones sobre el dólar y lo que esto podría significar a largo plazo. Una de las preguntas: hice algunos análisis, como el Senado y las audiencias del Congreso, trazando como casi todas las preguntas que se hicieron. Pensé que era interesante La única cosa, era bastante en el medio, como los temas. Ambos lados del pasillo hacían preguntas bastante similares, pero los dos que saltaron al lado republicano estaban preocupados por China y los rumores de ellos, que ahora han sido confirmados, de estar cerca de lanzar una moneda digital propia. Y también las preocupaciones sobre la innovación a favor y solo sofocar eso, supongo. Pero me pregunto si escuchas ese tema en China, ¿especialmente ahora que el DCEP parece más realista como un lanzamiento en 2020?
Kristin Smith Sí, estamos escuchando más y más sobre China en el Congreso. Quiero decir, China es el hombre del boogie en el Congreso. Es un punto de conversación que cuando regresan a casa y están hablando con sus electores, ya sabes, tanto porque creo que el tamaño de China, como también las diferencias de valor cultural, es que hay mucha preocupación, y es un tema de conversación fácil. Así que estamos viendo eso un poco más en la colina. Y, francamente, desde nuestra perspectiva, es un argumento útil decir: "Oye, es por eso que necesitamos tener buenas políticas aquí, para que la criptoeconomía pueda desarrollarse aquí en los Estados Unidos", ya sea, ya sabes, solo en términos de cómo mejoramos nuestro dinero, pero también a todas las otras cosas que creemos que las criptomonedas pueden hacer.
Frank Chaparro ¿Eso está resonando con los legisladores, dirigiéndose a ellos y diciendo: "Hola , si realmente te preocupa China y te preocupa que salten sobre nosotros, ¿deberías prestar un poco más de atención a las criptomonedas y blockchain? "
Kristin Smith Creo que sí. Creo que sí. Sabes, tuvimos un par de congresistas, French Hill y Bill Foster, que enviaron una carta a la Fed, preguntando:
Ryan Todd Fue una buena carta, las respuestas fueron excelentes.
Kristin Smith Sí, creo que está provocando un diálogo y eso es una gran parte de él. Y sí, lo vemos en reuniones con el personal y los comentarios de los legisladores. La narrativa de China es muy fuerte.
Frank Chaparro Eso es interesante. Entonces, ¿cómo son algunas de esas conversaciones? ¿Cuáles son las preguntas que le hacen en relación con China y blockchain?
Kristin Smith Bueno, son muy simples. Solo quieren que Estados Unidos continúe siendo el líder y, ya sabes, tratando de descubrir cómo hacerlo de una manera que abarque la tecnología, pero que no haga que la tecnología socave el dólar estadounidense. Y entonces creo que es una conversación saludable. Es una buena conversación, y es una que, ya sabes, está alcanzando los niveles más altos de tesorería, está llegando a los comités clave en el Congreso. Pero creo que como decíamos antes, creo que la respuesta es que no necesitamos que la Fed haga nada, como podemos, ya sabes, actualizar la tecnología con la que intercambiamos dinero, al igual que pasar de chequeras a tarjetas de crédito para aplicaciones de billetera. Sabes que esta es una capa tecnológica que podemos envolver alrededor del dólar. Entonces, ya sabes, creo que obviamente es un subconjunto muy pequeño de criptografía, pero creo que lo que surgió de Libra es que la gente está tratando de resolver esta pieza del rompecabezas de la que no estábamos hablando hace un año. . Nadie hablaba de monedas estables. Nadie hablaba sobre cómo mover el dólar de una manera más eficiente. Así que creo que es un paso, un paso adelante.
Frank Chaparro ¿Hasta qué punto condujo Facebook esa conversación? No sé si podemos cuantificar eso de alguna manera sofisticada, pero lo ha hecho: ¿estás más ocupado? ¿Como resultado, la asociación está teniendo más reuniones? ¿Cómo manejas esa afluencia de consultas?
Kristin Smith Sí. Bueno, mucho de eso es que somos nosotros los que estamos llegando y es mucho más fácil tener nuestras reuniones cuando las solicitamos. Y también, usted sabe, debido al hecho de que hemos estado presentes por un tiempo y somos una especie de entidad conocida en los pasillos del Congreso, la gente quiere sentarse y la gente quiere hablar con nosotros y quieren aprende más. Creo que la asociación ha crecido. Tenemos más personal ahora, más cabilderos ahora. Tenemos más miembros ahora. Así que podemos gestionar eso lo mejor que podamos. Pero sí recibimos personas, ya sabes, recibo consultas aleatorias de los miembros del personal del Congreso en el sitio web o de la gente del Tesoro de forma regular. Entonces tenemos personas –
Frank Chaparro ¿Cómo son esos? ¿Qué están preguntando?
Kristin Smith Oh, quieren conocerse. Tienen una pregunta sobre algo. Quieren, ya sabes, comprender mejor la tecnología. Entonces, sí, podemos responder a todo eso.
Frank Chaparro Creo que quiero atraer a Steven Zheng, nuestro otro investigador.
Ryan Todd Solo iba a lanzar eso, sinceramente Deberíamos estar presionando a Steven en el Congreso.
Frank Chaparro Él viene. Steven Zheng va a Washington. Súbete a un Amtrak allí abajo.
Kristin Smith Podemos tener una reunión informativa para el personal sobre la colina.
Frank Chaparro Entonces, para la gente que escucha en casa, o en tren, avión, automóvil, dondequiera que se encuentre en el mundo: la Asociación Blockchain se acercó a The Block hace unos meses sobre un proyecto de investigación que hemos emprendido para examinar las preocupaciones que tienen muchas compañías diferentes sobre el entorno regulatorio y algunas otras cosas. No estoy completamente seguro sobre el alcance total del proyecto porque está por encima de mi nivel salarial, pero tenemos a Steven aquí, ha estado trabajando incansablemente, atendiendo llamadas a todas horas de la noche, hablando con los CEO de China y otros lugares para este proyecto. . Pero supongo que primero, antes de obtener la opinión de Steven sobre lo que está escuchando, ¿qué pensaba hacer esto? En realidad no tengo idea, así que esta será la primera vez que escucho sobre eso.
Kristin Smith Entonces, con los reguladores y los legisladores en Capitol Hill, a menudo contamos la historia sobre cómo, ya sabes , el entorno regulatorio en los EE. UU. es problemático para que los EE. UU. sean competitivos y que las empresas consideren mudarse al extranjero, o tal vez se hayan mudado al extranjero, y que, ya saben, EE. UU. está perdiendo oportunidades debido a nuestro pobre entorno regulatorio. Pero no teníamos ninguna, todas estas son anécdotas. Y lo que hemos estado tratando de hacer es encontrar alguna forma de presentar esto, lo que creemos que es cierto, que hay un problema, ¿verdad? Y específicamente, hemos tenido un par de nuestros campeones en el Congreso que nos han pedido que intentemos cuantificar de alguna manera y que realmente formalicemos ese caso. Y así, ya sabes, por eso pensamos que nos pondríamos en contacto con ustedes para ver si podíamos capturar el sentimiento de la industria.
Frank Chaparro Sí, y no solo captura el sentimiento de la industria, pero también el alcance y la amplitud de muchas empresas. Por primera vez, sabremos exactamente cuál es la fuerza laboral del mundo de las criptomonedas:
Kristin Smith Sí, dónde están y, ya sabes, es nuestra esperanza, ya sabes, un año después ahora podremos saber si eso se hizo más grande o más pequeño. La gente quiere saber dónde están los trabajos. Quieren saber cuántos son, cuáles son. Existe un verdadero interés y deseo de comprender mejor el tipo de industria y la fuerza laboral, y los legisladores en particular que, ya saben, van a casa y hablan con sus electores, quieren trabajar en cosas que ayuden a impulsar el empleo y ayudar a impulsar la economía. entonces cualquier información –
Frank Chaparro Sí, y algunos de los empleados de estas empresas me sorprendieron. Pero de todos modos, Steven, dinos si la tesis que la Asociación Blockchain ha tenido en sus conversaciones con los legisladores se alinea con lo que encontraste en conversaciones y llamadas.
Steven Zheng Sí, en cuanto a conversación, muchas empresas De acuerdo con esa tesis. En realidad, curiosamente, muchas empresas dijeron que la mayoría de ellas no se lanzaron inicialmente en los EE. UU. Porque eran una startup muy pequeña y no tenían los recursos para pasar por el proceso normal de cumplimiento que los EE. UU. Esperan de las empresas esta industria, por lo que terminan teniendo que retrasar sus esfuerzos para expandirse en los EE. UU. porque tuvieron que crecer lo suficiente como para tener suficientes recursos que puedan expandirse a los EE. UU.
Frank Chaparro Entonces eso es como muchos los intercambios asiáticos, como un BitFlyer o un Binance acaba de mudarse.
Steven Zheng Sí. Hemos oído hablar de algunos intercambios que dicen que Estados Unidos era parte de su plan inicial, pero no podían permitirse el lujo de gastar recursos solo para cumplir con los duros estándares de los Estados Unidos. Y entonces tuvieron que esperar hasta tener suficientes recursos. Y también en nuestra investigación, por lo que de los datos que hemos obtenido, de los 50 empleadores principales en esta industria, 60, como dos tercios de ellos se encuentran fuera de los EE. UU. Entonces, sí. Entonces, EE. UU. Solo tiene como un tercio de los empleadores más grandes de la industria. Eso incluye a Bitmain, Huobi, quiero decir, Coinbase tiene su sede en los Estados Unidos, pero la mayoría de las empresas que contratan empleados tienen su sede fuera de los Estados Unidos.
Kristin Smith Eso es interesante, no me di cuenta de que el número fue tan alto, eso es asombroso. Quiero decir, no es asombroso. Eso es realmente terrible. Pero es asombroso tener números para ir y hacer argumentos para que el Congreso limpie este ambiente.
Frank Chaparro Es muy loco. Si usted yuxtapone eso con, quiero decir, no tengo idea de qué porcentaje de trabajos tecnológicos o fintech están aquí en los EE. UU., Pero me imagino que incluso podría invertirse, ¿verdad? Quiero decir, lo sabrías mejor que yo, Ryan.
Ryan Todd Supongo que, pero no sé, China es bastante grande.
Steven Zheng En términos de empleo, es es muy difícil obtener estos datos, por lo que tratamos de dirigirnos a las empresas de las que sabemos que son más fáciles de obtener sus datos. Entonces contactamos a las firmas más grandes en el espacio y están más disponibles para responder nuestras preguntas. También nos hemos sumergido en sitios de listados de trabajo específicamente para criptografía. Así que hemos recibido datos de más de 2000 ofertas de trabajo de 2018 a 2019. En ese sentido, es muy interesante. En realidad, hay un aumento en los listados de empleos en los EE. UU. De 2018 a 2019. No tenemos suficientes datos que se remonten a 2016, por lo que realmente no podemos ver ese crecimiento, pero de 2018 a 2019, hemos visto un ligero aumento en el crecimiento del empleo o al menos listados de trabajo en los EE. UU. en comparación con el mundo remoto y global.
Frank Chaparro ¿Hubo algo sorprendente? Parece que hay algunos temas comunes. A lot of firms that have spoken to us said that they want regulators to engage with them. They're like they feel left out. They feel like regulators are looking at this–
Kristin Smith They can join the blockchain association.
Steven Zheng Yeah, they feel like the regulators and U.S. Congress members are just looking at this from like, I guess like an ivory tower of like, they're not really engaging with firms in this industry. One actually pitched a crypto czar similar to how apparently Bill Clinton had an Internet czar during his presidency. Someone was like they should appoint a crypto czar so the crypto czar can talk to us and speak with us and find out what issues we have. So these firms want engagement with Congress members and regulators in the U.S., they feel like they are not getting that one to one engagement.
Ryan Todd Good stuff, Steven has been working hard on this
Kristin Smith Yeah, I'm excited. I mean, the challenge that we have is we have a lot of good stories, but it's hard, I think, for individual companies sometimes to come out and tell that story, so if we can get some things in the aggregate that we can–data in the aggregate that we can use to convey the importance and give, you know, these strong data points to lawmakers. I think that'll really, you know, give them some fuel for their arguments, you know, to do things that support policies that'll help the technology and help the industry. So, yeah, we're excited to see the results of it.
Frank Chaparro Well, thank you, Steven. Get back to work. You've got more calls. Truly burning the midnight oil. He hasn't been home in weeks. We have a cot set out for him with the space heater next to it. Well, let's talk about some of the potential headwinds going into 2020. There was news out, I think it was this morning about Senator or Congressman Sherman.
Kristin Smith Yeah, on Wednesday, the House Financial Services Committee Democrats convene to elect the new chair of the of the subcommittee of the Financial Services Committee that has jurisdiction over securities laws and the S.E.C.. And I was told it was a 17 to 3 vote that Brad Sherman, the congressman from California, is going to replace Carolyn Maloney on this committee. Carolyn Maloney, right here, Congresswoman from, represents, I think, exactly where we're at here in New York City, a big, you know, sort of crypto community. She now is the chair of the Full Oversight Committee after Elijah Cummings passed away a couple of weeks ago, so there's been a vacancy there, and Brad Sherman is a very senior member of the committee and seniority matters in the House. It doesn't always matter, but especially with the Democrats in the House, they tend to honor the seniority system.
Frank Chaparro We had Congresswoman Maloney, who, to your point, was a little bit more plugged in with the cryptocurrency world, just given her district. And now we have Brad Sherman, who likened Facebook to Libra to 9/11.
Frank Chaparro Yes. He is the sworn enemy of the cryptocurrency industry.
Ryan Todd He's coming after you Steven, you better be ready.
Frank Chaparro I think we should try to play a clip of him popping off if we can figure that out on the tech side. I think that'd be worthwhile. You said, before we turned the mics on, I don't know to what degree you want to pop off yourself about what this means, but this is bad.
Kristin Smith It's not good. It's not good. So, you know, if you look in terms of, OK, you know, we've talked before, you can get policy change through the courts. You can get it directly through the rulemaking process with regulators, or there is this, you know, Congress can pass a law. So to pass a law, you have to get language through both chambers, both the House and the Senate, in identical form. And the President has to sign it into law. To get something of this nature through the House–the full House, all 435 members would have to vote on it–before that, you need to get it through the House Financial Services Committee, and the committees are divided into subcommittees. And so any type of bill of this nature would go through that subcommittee, and Brad Sherman, Chairman Sherman–
Ryan Todd He is now chairing the subcommittee?
Kristin Smith He is chairing the subcommittee. You know, he has a fairly significant say in the agenda of that subcommittee.
Frank Chaparro He can make sure that the agenda excludes any positive crypto bill, squat them down?
Kristin Smith Yes. If there is any hope, it is that that the full committee chair, so Chair Maxine Waters, she ultimately controls the agenda and has a lot of say into what the subcommittees do and do not do. And so he doesn't have a total blank slate to do whatever he wants, but he definitely has a lot of sway and a lot of influence, and, you know, we're excited because we have a great dialog with the full committee offices and they have very thoughtful counsels in this space that are thinking about these issues. So we're happy that we have that dialog there. But yeah, having him in this position is a little bit discomforting heading into the new year.
Frank Chaparro On the flip side, Georgia Governor Brian Kemp just announced the appointment of a new junior senator from the state of Georgia, someone who is well known in the cryptocurrency industry. Kelly Loeffler.
Kristin Smith Yes.
Frank Chaparro 'O' is silent.
Ryan Todd First time he's ever said her last name correctly.
Frank Chaparro It's true. No one's ever corrected me. That's unfortunate. So that's got to be positive, she didn't mention–I'm a little upset. She said she was pro-Trump, pro-wall and pro-second amendment but where was the pro-crypto or bitcoin. But that could be good..
Kristin Smith It certainly doesn't hurt. And no, it's wonderful news.
Frank Chaparro Are your members–I mean, we care because we're newspeople: whenever anything in the mainstream media just peripherally touches, tangentially touches crypto, we get excited. People in DC, are they like, "Oh, is that a crypto person?"
Kristin Smith There were a couple. You know, the D.C.–you know, as you well know, crypto news is sort of its own little world. The D.C. policy news is its own little world. And I was pleased that the D.C. kind of policy political press did pick up on the fact that she is a cryptocurrency former cryptocurrency executive now. So that's, you know–I think that's good for us. It's certainly, you know, every industry group out there has their champions. You know, the realtors know all the former realtors in Congress. The broadcasters have, you know, there are former broadcasters who are now members of Congress. And I think it's pretty dang cool that we have a former cryptocurrency executive as a United States senator. And, you know, that's gonna be a wonderful asset to have because, you know, members of Congress, whether they be in the House or the Senate, they talk to each other a lot, they learn from each other. And to have somebody with that kind of a background who can speak to other members and just through natural conversation, help educate them. I think it's a huge boon for us. And so, yeah, we're super excited to have her in that spot. And, you know, we haven't pounded down on her door yet, but we will be doing that and definitely in the new year.
Frank Chaparro You gonna get the new Token Taxonomy Act her desk soon, to look at?
Kristin Smith Well, you know, we have some potential–I don't want to say names because nothing's final yet–but there are quite a few Republican senators in the Senate that are interested in introducing legislation that would be helpful to the industry. The challenge is always finding, you know, a Democrat to pair with somebody. And we have some Democrats that are interested and also joining that effort, but they're not quite as far along. So I sort of wish she were a Democrat, but I guess it doesn't work that way. Excited to have her regardless.
Frank Chaparro What is that initiative?
Kristin Smith It's similar to the Token Taxonomy Act.
Frank Chaparro How much can you talk about it?
Kristin Smith About as much as I'm talking about it right now. You know, you get the benefit of over time, you know, looking at legislation and figuring out how to improve it. And we think we've found a couple ways to tighten up the definition that makes it a little bit cleaner. And so, you know, we would love to see something like that introduced, and, you know, that's sort of a work in progress to get everybody up to speed.
Frank Chaparro When will we start to see more information around that come out?
Kristin Smith I mean, hopefully in the new year. It won't be before the end of the year, but hopefully in Q1.
Ryan Todd Do you see some of that–so, Warren Davidson jumps out as someone that's been pretty vocal in these hearings–do you see that spilling over to some of maybe people that aren't even in the Financial House Service Committee, but just broader Congress?
Kristin Smith Yeah, well, you know, we've had offices reach out, especially kind of from California, Silicon Valley that want ideas for things that they can do to be helpful, and they want to lead the charge. And we've had a couple offices that are off committee that start to do that, and I think that's more because it's more of a constituent interest, but, yeah, we're seeing a much broader group. But also on the Financial Services Committee, we're seeing more members that are getting involved. So it's a very positive development.
Ryan Todd Token Taxonomy Act, you mentioned that. Anything new there?
Kristin Smith We haven't had as much time to focus on that with all that's going on with Libra. But prior to the Libra announcement, we were in sort of offense mode and we've had to be in a little bit of defense mod–which is also probably equally as important as to not let anything bad happen–but no, we still love the bill. There have been a few more co-sponsors that have been added to the bill, but we haven't been able to devote the time it takes to get a bunch more on board. But I am confident, you know, as we get into the new year, we will hopefully have a little bit more bandwidth to get back to some of our offensive stuff, too, once we get through this Managed Stable Coins are Securities Act.
Ryan Todd Does that–does the tax implication still impact a Libra, especially if it's classified as security?
Kristin Smith Yeah. I mean, right now, I think Libra would likely–well, if it's a security, it would be taxed as sort of a security. But yeah, I think the virtual currency definition–well, let me back up. If Libra is classified as a security, it doesn't work, right? It has to be not classified as a security. And if it's more of a dollar–
Ryan Todd If it's taxed like bitcoin, then it's still also cumbersome.
Kristin Smith Well, if it's taxed like bitcoin, then it's taxed as property, so there would be capital gains tax implications. Now, if their goal is to have a stable coin–and this is a little bit beyond my expertise, but I've seen analyses that these sort of dollar-backed stable coins are not, you know, they're more like a gift card, right? Like they're they're not taxed–so I think it ultimately depends on how Libra is structured to figure out how it would be taxed. But, you know, the tax, I mean, that's something that's worth talking about. Is this need for a de minimis exemption–and we think we'll have a couple members of the House Ways and Means Committee, which is the committee that has jurisdiction over tax policy, should be introducing something, you know, either before the end of the year or early next year–and the IRS is–.
Ryan Todd Issuing just guidance on the de minimis?
Kristin Smith Well, that–the thinking is that the IRS doesn't have the authority to just unilaterally do that. You need an act of Congress to get a de minimis exemption. So we should see that legislation get introduced, you know, maybe even this month, but definitely early Q1 at the latest. And then Treasury is looking at figuring out tax reporting guidance. And we had not done a lot of work with Treasury, but they reached out to us and are interested in figuring out, you know, for centralized exchanges, is there some sort of 1099B-type reporting that they can provide to the IRS and to their customers to help with tax compliance? Because as we've seen, there were a bunch of letters that went out over the summer, and, you know, the compliance with crypto taxes are low. And a lot of that is because it's not super easy if you're, you know, your everyday to consumer to track all of that. You have to get sophisticated software. And it's not like, you know, I get my Bank of America Merrill Lynch statement at the end of the year, and I put in some numbers on my form and I'm good to go. So that's something that I know the IRS is making more of a priority. They stated so in their–they have come out with a document every few months that states their priorities, and this is now one of their priorities. So I think we're going to see some promising work hopefully on the tax side, but they're very, very interested in having a dialogue.
Frank Chaparro But if you don't get rid of it–if you don't have the de minumus exemption, what else can you do to make it easier?
Kristin Smith Well, you would still–without the de minimis exemption for every transaction of virtual currency you would owe potentially on capital gains. You have to calculate it and then, you know. And so what you can do to make it easier for compliance is provide information that's pre-digested that people can plug into their tax forms in an easy way, because right now and you don't always get that at the end of the year. You have to figure it out, and it's complicated, and people don't know how to calculate it.
Frank Chaparro I thought Coinbase in Gemini did send out forms that you can plug into your–
Kristin Smith My understanding is they do for–yes, there are some that are out there, but none of this is blessed by the IRS in terms of what they're doing. And there are different, you know, they do right now a 1099K, which is sort of the aggregated number, but there are some people that would like to see more of 1099B that sort of disaggregates it. It's a little bit complicated because right now exchanges can only see within, you know, the customers in their own exchange, you can't see across exchanges. So it's difficult for them to determine if something's actually a taxable event. Because if I'm moving it from, you know, one of my Coinbase accounts to another one of my Coinbase accounts, that's not a taxable event. But if I'm giving it to you, then that is. So, it's just difficult when they're looking across exchanges and what's coming in and out to figure out–
Frank Chaparro So basically what you're saying is the IRS needs to come out and provide a framework for a 1099B that exchanges could then use to offer that to their clients.
Kristin Smith Yes. And they would be comforted that if they follow the guidance, that they're doing it correctly and consumers would be comforted that the information is somewhat correct. But I mean, the solution is not an easy one. The solution has to be built. There's no like off the shelf way to do this because you have–it's a little bit like what's going on with FINCEN and AML and the travel rule; you have to kind of have insight into what other actors are doing and you almost need like a third party that can administer that type of thing. So I think that's something we're going to see more work on. And that's again, not maybe, you know, major policy change, but it's getting that type of guidance that'll help the industry mature and make it easier for more consumers to hop on and give crypto a try.
Frank Chaparro That's interesting. But you'd still need the exchanges, too. I mean, the guidance only would go so far.
Kristin Smith Right.
Frank Chaparro Yeah. Eso es interesante. And you don't expect that to happen next year?
Kristin Smith No. We expect to see some proposals happening on that. Sí. I don't think it will ultimately be enacted by the end of next year, but I think there's going to be a lot of back and forth. I mean, we've already been–we've met with Treasury on a couple of different occasions and are having these dialogs with them.
Ryan Todd Want to end on–what's your bold prediction for crypto policy in 2020?
Kristin Smith That is an interesting question, a bold prediction?
Ryan Todd A bold prediction, or just one you have high conviction in.
Kristin Smith And I mean, I have high conviction that Facebook's woes are not over and that Congress in the first half of the year–not necessarily in the Senate, but in the House–are going to make a big push to try to stop Libra.
Ryan Todd Got it.
Frank Chaparro I'm trying to see if Neeraj will send a question for Kirsten from D.C.,.
Kristin Smith You know, he's in my WeWork.
Frank Chaparro He is literally–he responds so quickly to all text messages. It's insane. What kind of question? Any kind of policy question as we sign off. Let's see what he says, I'm sure it's a good one. I'm sure our listeners are familiar with the Neeraj.
Ryan Todd How would they ramp up and stop Facebook? What would be the method of doing that?
Kristin Smith Well it could be this Managed Stable Coins are Securities Act. Yeah, it would have to be some legislative–no, I don't think they stop it, but they're gonna make a run at it.
Frank Chaparro It's so funny to me when I look at something like that, I'm like "No way people are gonna care enough about crypto," and maybe that's just because I'm self-deprecating and I project that onto the entire space but–that that's gonna go through all the different committees and then through Congress, then through the Senate. Do people care that much?
Kristin Smith People do not like Facebook. Lawmakers do not like Facebook. So I think getting anything through the Senate is a challenge. The Senate a couple of weeks ago held their first committee markup. This is when they consider and vote to move legislation for the first time in I think it was 18 months. So, they don't do a whole lot over there in the Senate. You know, it's really the House that will move things through and then and then it sort of dies in the Senate. But, you know, regardless, it sends a message and sets precedent and sends signals to regulators of what the concerns are. So it's not meaningless that they're taking action. And there's certainly a lot of, you know, sort of headline risk for the companies involved when these types of things move. So that's why it's important to get these efforts as narrowly tailored as possible so that they don't, you know, take out everybody else in its path.
Frank Chaparro What is your–this is Neeraj's question. Outside of keeping the ship afloat (he misspelled ship), what is your big aspirational policy goal for 2020? Ours would be something like a de minimis exemption, for example.
Kristin Smith So Coin Center–we love Coin Center, I love the whole team at Coin Center. I love them so much that I moved into their same WeWork so I could be close to them, and I sometimes just stop by to say hello to the whole team there. So they're great. Yeah, we–I think one of our top would be the de minimis exemption. I was on the Hill this week with Coin Ceneter doing meetings to get that bill introduced hopefully soon. But no, I think the number one issue for the members of the Blockchain Association is getting clarity on securities laws. You know, that, as we mentioned before, is probably unlikely to go through Brad Sherman's committee, but I think that we can see some ideas that are put out there in the Senate that can help send a signal to the SEC and whatever, you know, maybe future chairman of the SEC we might have in a year from now if Clayton, when he's done with his term, you know, that lays an important sort of precedent and groundwork for that. So that would be our number one. But I think the de minimis exemption is a close number two.
Frank Chaparro Well, I think that's a great place to end. Thanks so much for coming down and joining us for the second time.
Kristin Smith I know, this is the greatest achievement of my life to be asked to come back a second time on a podcast.
Frank Chaparro I doubt that is the truth. Thanks so much.
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